1: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:23:14 ID:HJL

気がする

ニーズの多様化というか、アニメにも漂うこの閉塞感
大多数が一体化してわいわい言いたくなるアニメ
ってのはもう無理なのかもな

15: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:35:23 ID:bn9

流石に未来の可能性まではわからないだろうよ
けどそう感じるのは単純に>>1が老化したからなんだぞ
そりゃ若い頃、幼い頃みたいに純粋にワクワクしてのめり込むことはできなくなるだろうよ

24: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:39:24 ID:HJL

>>15
そう思ってたけど、やっぱどう考えても違う
脚本力が段違い
ガンダムはともかく、エヴァとトップをねらえ初代みてて思った
サイコパス１期みたいないい脚本も存在するが
伝説級になれるほど優れたＳＦ脚本はエヴァ以降でエヴァ並みのは存在しない
エヴァ以前ならいろいろある

44: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:46:46 ID:bn9

>>24
あんまり話のパターン、展開や表現の手法が少ない時に斬新な物を創り出すのと、いろいろ出尽くした上で新しい物を創り出すのじゃ難易度が桁違いでしょ
自分の経験じゃなくてそういう意味なら>>1の内容はそりゃ当たり前すぎて何いってるの？って話だわ
エヴァ以前ならいろいろある、ってのがそれを表してるじゃない

62: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:54:32 ID:HJL

>>44
ちがう、でも今の脚本家はそう思ってるんだろうな
同じものは書いちゃだめって、オリジナル性がーって
いいんだよ、オリジナルなんてなくても
トップをねらえなんてフルパクリ作品だけど伝説的作品になっただろ
エヴァもしかり

サイコパスだって刑事ものからパクリましたってはっきりいってるし
まどかも魔法少女のパロディじゃん
そういういいのをパくってとりいれるのを恐れて狭い世界感で作ろうとする脚本家がだめだめなの

2: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:24:51 ID:yGQ

エヴァとか今あのノリなら糞アニメとして名を残しただけだと思うわ

4: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:26:34 ID:HJL

>>2
焼き直しみたいなもんだからいまのそういう糞アニメは
ロボットアニメがいつまでもガンダムひきづってるように

3: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:25:19 ID:6Cv

ラブライブみたいなのはちょっと違う

5: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:27:28 ID:spO

近未来ロボットアニメはオワコン

6: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:29:30 ID:kgx

ガンダムは放送当時見てない奴の方が大多数だったぞ

7: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:31:24 ID:HJL

>>6
エヴァもだけどな
打ち切りのガンダムと違って　エヴァは途中から人気出たが
最初は有象無象のいつものロボットアニメ扱いだったよエヴァは

8: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:31:47 ID:8mB

エヴァは実質投げっぱの未完だったから長持ちしたな
本放送の時に綺麗にまとめてたら、ガンダムコンテンツみたいな持続力は無かったと思う

14: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:34:33 ID:HJL

>>8
あのラストをリアルタイムで見た衝撃はいまだに忘れられんｗｗｗ

はあああああ！？～～～～っていう
だって子供だぞ、壮大なラストを期待して正座待機してうおおおおーから
あれだからな
謎解きが必要だと深読みしてどっぷりはまりましたよええ
眼光紙背に徹すですよ

17: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:37:03 ID:L6R

>>14
これ残り話数足りてなくねとか思ってたな
そのまま終わるなんて思ってなかった

25: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:40:10 ID:HJL

>>17
あとカウボーイビバップのちぐはぐ放映もわりとびっくりした
あっちは大人の事情らしかったが

31: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:42:35 ID:L6R

>>25
数年前にそれの再放送やっててそれでやっと最終回見たわ

39: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:45:30 ID:HJL

>>31
おれは完全に最終回忘れてて、見直したわｗｗｗ
見直しても見た記憶は復活しなかったな、絶対に見てるはずなんだが

9: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:32:50 ID:Ejs

ガンダムとかはコアなアニメファンを神聖視した結果が
ただのアニメ自体を息の長いアニメに押し上げたんじゃねーの

18: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:37:10 ID:HJL

>>9
当時、明日のジョーとかマジンガーとかヤッターマンとかルパンとか
神聖視されるアニメはいくつもでたが、ガンダム並みになったのはガンダムだけだからな
ルパンはいろいろあるんだろうが

正直明日のジョーが伝説になれなくて、ガンダムが生ける伝説になれたちがいはわからん
ホビーコンテンツ力かね

20: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:38:39 ID:L6R

>>18
ガンプラが売れたからだろうね
だから今でも続けられている
マクロスなんかも地味に続けてるけどね

23: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:39:21 ID:8mB

>>9
まあガンプラの商業的な成功が一番大きいかと
あと基本は架空戦記物で群像劇なので、色々と話が膨らませやすいのもポイント

29: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:42:12 ID:HJL

>>23
それらの要素を備えた作品はあるんだけど、ガンダムになれたのはガンダムだけなんだよなあ
マクロスしかり、ボトムズしかり

10: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:33:10 ID:Ako

ここまで全員おっさん

11: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:33:31 ID:L6R

今ガンダムとかエヴァを初回放送したら毎回細かい荒探しされて
ネットで叩かれまくるだろうな

16: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:36:26 ID:Ejs

ミサトと梶のセッ○スで何世帯の家族がお茶の間を凍てつかせたのだろうか

21: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:38:40 ID:BYm

>>16深夜だからへいきじゃよ

22: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:39:10 ID:L6R

>>21
ツッコミ入れた方がいいのか？

26: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:40:54 ID:HJL

>>21
おれの地域は午前７時３０分からやったんやで
文字通り凍りついたで

19: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:38:21 ID:yuQ

現実にスーパーロボットが現れない感は異常

27: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:41:18 ID:ABH

人間を描くのは苦手といいつつ人間ドラマを描く庵野
結局彼はなんだったんでしょうな

30: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:42:28 ID:SQF

>>27
ツンデレ？

37: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:43:29 ID:HJL

>>27
自分を客観視できない人、あるいは客観視しかできない人
昔はそれがうまく働いたが、自覚してしまってからは客観視しようとして精神的に追い詰められてるな

28: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:41:42 ID:VnC

初代仮面ライダーみたいなのが出来ないのと同じか

42: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:46:11 ID:HJL

>>28
うーん似てるけどちょっと違うかなー
初代が一番ってのは否定しないけど

32: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:42:40 ID:kuc

昔は種類が少なかったから必然と一つに集まるしか無かっただけや

53: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:49:10 ID:HJL

>>32
エヴァのころはもう割と粗製濫造やで
いまの状況とよく似ている
そろそろアニメも終わったな感があったというか、子供の手に戻りつつあった
大人のアニメはガンダム、もっと濃いのはＯＶＡでみたいな

今のアニメのなにがいやかって、仕事でしかつくってない
情熱感じる作品が少ない
ギアス、まどか、サイコパスみたいなのは変えてやる！！って情熱は感じた
超えられなかったけど、あーいう流れは必要

58: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:52:06 ID:yGQ

>>53
話ずれるけどギアスはプラモ展開のやる気のなさがやばかったな
バトル担当じゃないとはいえ、主人公機がプラモ化しないとかなんなの

63: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:55:01 ID:bn9

>>53
似てねーよwwwwww
まぁいいけど、無い物ねだりなのはよくわかってるんだろ？
今からアニメであれなんであれ新しいものなんて生まれないよ
定番を崩して悲劇やら涙やら残酷さやら、モラルまで無視したウケりゃなんでもいいみたいな作り方までやり尽くしてるんだからもう先はない、どんなコンテンツにもない
ありとあらゆる、これまでにやってないパターンでウケをとるやり方をネットを含めて寄ってたかって食い尽くしてきたじゃないか
一見斬新に見えても、構成やパターンは過去の新しいものの踏襲にすぎない
これはもう仕方ない、溢れすぎたんだよクリエイターが雑誌がネットが

66: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:58:40 ID:HJL

>>63
いうけどトップ２の４話とかはフルパクリだったが
相変わらず多くのやつがその熱さに震えたぜ？

展開上トップとほとんど同じでもな
同じことやって面白くないのは、なにかを変える脚本力のせい
展開は完成されていて、どう描いてもおもしろくなる

76: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:04:18 ID:L6R

>>66
同じことをやって面白くないっていうのは演出力の差だと思う
エヴァを他の監督と演出がやったら脚本は同じでもおそらくつまらなくなるんじゃないかな
人気のあるアニメの監督は総じて演出が上手いもんだよ

79: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:06:10 ID:HJL

>>76
その演出力とかが落ちてんだよねえ

磨けば光ったのにって作品はちらほらある
新世界よりとかよかった

81: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:06:54 ID:L6R

>>79
わかる
勿体ないのも結構あるよね

34: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:42:55 ID:ulv

ネタ切れってのもあるとおもう

35: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:43:04 ID:r8t

エヴァの凄さがよくわからん
続編出るわけでもないし
内容も斬新ってほどでもない

40: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:45:31 ID:ABH

>>35
史上最高のパッチワークと言われたりするらしい
娯楽の公約数はばっちり押さえてるしそういうことなんだろう

70: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:01:06 ID:8mB

>>35
毎回思わせぶりな謎を散りばめて視聴者の興味を引く技法と、
海外SFや昭和特撮からのパッチワークが上手かった
キャラやメカデザインや各種ギミックも当時のレベルなら最先端だったと思うけど、さすがに全て古くなったな

75: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:03:43 ID:HJL

>>70
でもさキャラは時代に合わせる必要はあるけど
メカデザインやギミックなんてむしろ最先端じゃないほうがいいんじゃないか？
っていうか新たに作るものより、現にあるものをコラージュ的にくっつけていったほうが

トップのメカデザインってそういうどこかにあるものしか持ってこないって手法だったけど
わくわくするデザインだったわけだし

84: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:09:05 ID:8mB

>>75
トップはあれで終わってるからいいけど、エヴァは制作をループして何度もやっちゃってるのがね…
ポジトロンライフルやロンギヌスの槍なんかのトンデモ兵器も初見ならワクワク出来るんだけどさ

88: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:10:43 ID:HJL

>>84
エヴァを再構成したのは庵野がだめになった証拠だと思ったな
宣言かなんかでエヴァ以上のアニメが出てこないからリブートするって言ってたけど
それおまえもなんやでって突っ込んだわ

36: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:43:15 ID:e6Y

世界名作劇場とかいう貴族の振る舞い
今じゃ2000%不可能やろなぁ

38: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:43:59 ID:aPR

マーニー良かったわ
そこらの萌えアニメより萌えた

41: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:45:41 ID:Ejs

今の時代はデレマスとかラブライブのキャラがガンダム乗らないと売れない

46: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:46:55 ID:zUt

>>41
本当にそのうちガンダムのお主人公が萌豚の餌ようの女になりそうで怖い

43: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:46:37 ID:yGQ

今エヴァやったら1話から大人組の糞さに視聴者ドン引き
アスカのドイツ語でちょっと話題になるもネタ扱い
あの終わり方でファン発狂、ひぐらしうみねこみたいな扱いに
そんな風になりそう

47: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:47:13 ID:bn9

>>43
そらそうよ

50: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:47:54 ID:zUt

>>43
確かにウミネコが許されなくてエヴァが許されるのも理不尽とも言えるな
まぁ作者の違いか

55: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:50:54 ID:bn9

>>50
時代か違うだろアホか
エヴァ当時くらいにうみねこやってたら批判もされなかったし大きな話題になってた可能性高い
どんなアニメが流行ってたかってのも違うしネットもなかったんだから

49: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:47:31 ID:aPR

二次創作が作りやすい作品じゃないと売れない気がする

52: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:48:48 ID:Anj

折角だから採算抜きの金どばどばつぎ込んだアニメ作ろうぜ
という気にならないと天元突破は難すぃい

54: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:50:26 ID:Ejs

サイコパスって2期放送前に1期放送したから2期が助かった感あるよね

65: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:58:23 ID:Ejs

名作にならないパターンの一つとして敵キャラに魅力が全く無い
ソードアート・オンラインとかな

69: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:01:00 ID:yGQ

アニメーターとか監督とかってより会社としての問題な気はする
予算の問題でオリジナルはやれないし、原作付きなら原作通りにしないと叩かれる
まぁ昔で言うギャラクシーエンジェルみたいな半オリジナル枠は、ハルヒちゃんとか進撃中学校とかあの辺が受け継いでるとこあるのかもだが

74: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:02:55 ID:aPR

トップは少女漫画の設定を一昔前のsfロボットアニメにぶちこんだってのは斬新だったんだろうな
ストパンとかに露骨にオマージュされてたし

89: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:10:58 ID:yGQ

>>74
魔法少女に少年漫画的バトル盛り込んだなのはとか
あの絵柄にウロブチ突っ込んだまどかとか
内容自体はある分野の人にはありきたりでも使い方や見せる相手でヒットしたりするもんだな

78: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:06:05 ID:jbH

もうアニメは飽和状態
長年語り継がれる大ヒット作は出ないと思う

82: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:07:21 ID:HJL

>>78
端的に言えば作るやつが無能しかいなくなった
できるやつも混じっているが、大ヒット作は最低５人ぐらいの伝説級がいないと生まれない

80: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:06:36 ID:SQF

みんな大好きガイナックス

83: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:07:25 ID:ABH

やっぱ受け手が変わったんだろ

いまの中学生にエヴァ見せたときの反応を見てみたい、多分間違いなく熱狂なんてしない

87: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:09:42 ID:L6R

>>83
時代背景もあるからな
エヴァの内向性は時代にぴったり合ってたと思う
今は現実にも未来にも夢がないのかみんな異世界に行っちゃうよな

86: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:09:16 ID:HJL

>>83
劣化エヴァの作品見ちゃってるからなー
それでも、これは違うって思えると思うがどうなんだろうな

トップをねらえはＳＦオタクアニメ好きならほぼ全員気にいるアニメだと思うんだが

91: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:12:03 ID:ABH

>>86
多分だけど、つまらんって言われると思うよ、うじうじしてて嫌な気分になるって
その逆、つまり爽快で受けるアニメとは何かって考えたときに、やっぱり浮かんでくるのは異世界ハーレム+ライトハーレムファンタジーなんだよ

94: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:14:35 ID:HJL

>>91
でも映画はいつもの庵野節がはじまるまでは高評価だったじゃん
映画ではじめてエヴァ見たやつも多いだろ

85: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:09:05 ID:aPR

ナディアのノーチラス発進とかモロヤマトだったしな

90: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:11:52 ID:HJL

>>85
いい意味でトップをねらえでつかんだ王道を持ってくる芸風は
ガイナックスをここまでの会社にした原動力だと思う

93: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:13:37 ID:yGQ

まず原作ありきのアニメは買いすらしなくてもネットでいくらでも情報が入る時代だしそこもネックだな
好きな作品がホトンドデマみたいな要約されて、それに騙されてる奴みると悲しくなるわ

95: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:14:48 ID:L6R

>>93
今やってるアニメでも真っ先にネタバレ食らうもんな…

97: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:15:58 ID:HJL

まあもう無理なのかもなー
残念

俺自身あきらめてるところがある、２世代分の才能が別のところに流出してる
アニメ業界にまともな脚本かけるやつがほとんどいない、映画もそうだが

101: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:19:45 ID:L6R

意欲的な脚本だとめっちゃくちゃ叩かれるもんな
ギアスなんかでも叩かれまくっててネット見てたら嫌な気分になったもんよ

102: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:20:40 ID:5DR

>>101
まどマギとかよっぽど売れないと叩かれるかスルーされるかだよな。
だからツタヤとか行くと、そういう意欲的な作品は30分くらいのOVAにするのが最近の流行っぽいね。

103: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:22:22 ID:L6R

>>102
そういうのはOVAでやってるのか
そういや最近劇場アニメとかも多いしチェックするべきなんかね

105: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:24:18 ID:5DR

>>103
面白いよ。
ただこういうの地上波で放送できないくらい、革命思想の監督やアニメーターが隅に追いやられてるんだなって寂しく思う。

108: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:26:19 ID:L6R

>>105
世知辛いもんだね
面白いのもあるなら機会があれば色々見てみたいわ

104: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:22:58 ID:yGQ

オリジナルじゃリスクが高いからやらない
オリジナルやれないんじゃやる気のある人は離れる
俺も趣味でゲーム作ってるけど、ゲーム会社なんて作りたい物作れるわけじゃないし入りたくないもん
今や小島クラスでもあんなだしな

逆に個人での活動は昔よりやりやすくなった
動画サイトや同人と、ジャンル問わず創作活動をする人口は昔より増えてるんじゃないかな
会社に入って上を目指すより、こういうとこから成り上がる方が今は夢がある

107: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:24:56 ID:ABH

>>104
そうかも
仕事になると好きなことやれないというか、売れ筋追っかけるだけになるからなあ
同人界隈からもう一度伝説が生まれるかどうか

106: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)11:24:36 ID:aPR

艦これは脚本が二次創作設定によりすぎたから失敗したって言われてるがそもそも元の設定が無理ありすぎたわ

48: あにゲーぐらし名無しさん 2016/02/21(日)10:47:28 ID:L6R

エヴァだけを取り上げなくても昔のガイナのオネアミスとかトップとか
ナディアとか思い出補正なしでも面白かったと思うよ

引用元　http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1456017794/